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Zéas
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Messagepar Zéas » dim. janv. 18, 2009 20:48

J'avais été marqué par les 2 premiers tomes de la série, vraiment brillants, avec une efficacité et une brutalité de l'histoire assez rares, un soin particulier apporté au graphisme (cadrage notamment). Un réalisme assez saisissant en fait.
Par contre, le tome 3 m'avait complètement fait décrocher de la série. Il amorce un virage scénaristique (perte du réalisme) et graphique (pâleur, effets de style pas franchement à propos, un peu artificiels, plus trop au service de l'histoire) qui m'avait laissé très très dubitatif. Je me souviens avoir été choqué par la baisse de qualité. Tu n'as pas eu cette impression ?
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miaou
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Messagepar miaou » dim. janv. 18, 2009 22:26

Le 3 est effectivement moins efficace, beaucoup plus flou là où les 2 premiers sont d'une précision implacable.
C'est aussi un coup d'accélérateur, le personnage est dans la partie la plus vertigineuse de son ascension, alors qu'elle était linéaire jusqu'ici.

Je ne parlerais pas de baisse de qualité, juste d'une petite lacune scénaristique pour rendre le tout complètement cohérent. L'arrivée de Joàn en politique est effectivement assez bancale [spoiler]il apparaît en marionnette alors qu'il a toujours refusé que qui que ce soit lui dicte ses choix jusqu'ici[/spoiler] et la raison de cette orientation est peu motivée [spoiler]("pour le bien du cartel")[/spoiler]
C'est aussi un tome qui voit son déséquilibre mental s'accentuer, alors qu'il est visible dès le début, mais de manière beaucoup plus diffuse.
C'est un tome très dense, où il a fallu caser beaucoup plus d'informations, donner une impression à la fois de maîtrise totale et de chaos intérieur.

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Zéas
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Messagepar Zéas » dim. janv. 18, 2009 22:36

Ton avis me rassure. Je me souviens qu'à la sortie du tome 3, j'avais lu beaucoup d'échos très enthousiastes, ne remarquant pas du tout de rupture avec les tomes précédents.
Il ne faut pas perdre de vue que la construction du tome reflète la condition psychologique du héros c'est vrai mais le traitement est un peu bancale comme tu le remarque aussi.

Une question me brûle les lèvres donc : La série était prévue en 4 tomes il me semble... qu'en est-il du dernier tome ?

Autre question sur l'initiative de Glénat : Quelle est la qualité de ces petites intégrales ? Ca me paraît être d'autant plus important ici que Cuervos me semble être une bd qui a besoin d'espace...
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miaou
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Messagepar miaou » lun. janv. 19, 2009 0:26

Le dernier tome est complètement logique. [spoiler]Joàn a continué à gravir les échelons du pouvoir et a cette fois complètement perdu pied avec la réalité, il mélange absolument tout, sa mère, sa femme, sa fille, la Vierge. Il est devenu la copie conforme (en plus malade) de l'ancien boss du cartel qu'il a renversé à 18 ans. Sa chute est inévitable et complètement pathétique.
La roue tourne, et le proverbe gravé sur la montre du travailleur social se vérifie : élève des corbeaux et ils te boufferont les yeux.
Pas la moindre lueur d'espoir ou de rédemption, la violence appelle la violence, l'indifférence engendre haine et froideur. Le cartel vivra. Les individus qui le compose, c'est une autre histoire...[/spoiler]

Concernant la qualité du bouquin, on est dans une logique d'exploitation d'une série amortie : pas de soin particulier apporté à l'intégrale (cf mon coup de gueule sur l'accroche en 4e de couv), c'est un volume cartonné de format légèrement plus petit que des TPB. Pas de remontage des planches, c'est une reproduction petit format des albums. 1 album = 1 chapitre, avec page de garde et titre de l'album.

Au premier abord (en librairie, aux côtés des autres BD format classique), ça choque.
Comme il s'agissait pour moi d'une relecture, ça ne m'a pas gêné outre mesure. Peut-être l'avis d'une personne qui découvre la série par le biais de l'intégrale sera-t-il différent.

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Quelques suggestions

Messagepar Jahrawak » mer. sept. 30, 2009 15:44

Bonjour,

Pour ma part, ces quelques BD me transportent vraiment :

- SOS bonheur : BD réaliste, contemporaine (enfin vieille de 30 ans, mais tellement actuelle) qui porte un regard assez inquiétant sur notre société. 3 ou 4 tomes.

- l'esprit de Warren : l'histoire, la genèse d'un tueur, d'un illuminé, d'un homme qui a grandi dans le mensonge, tout cela à la fois : 4 tomes.

- le grand pouvoir du chninkel. Un de ceux que je relis le plus souvent parce qu'il est en 2 tomes couleurs (ou un noir et blanc).

- coté humour : Bill Baroud de Larcenet : bourré de référence à l'univers télé des trentenaires (casimir, caliméro, pierre richard, ...). 4 tomes

- la quete de l'oiseau du temps. Là, c'est sur il faut aimer l'héroic fantasy. 4 tomes

- Peter Pan : chef d'oeuvre en 6 tomes sur une vision de l'histoire de Peter Pan. très noir.

Il y en a tellement d'autres ... :P

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Zéas
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Messagepar Zéas » mer. sept. 30, 2009 16:26

Merci pour les titres !
Je note pour moi "Bill Baroud" et "L'esprit de Warren" dont j'ai déjà entendu parlé mais que je n'ai pas lu.
D'ailleurs, je n'ai jamais lu "le grand pouvoir du chninkel" non plus. :oops:
Les autres, je connais et ja'ime bien donc c'est un gage pour de bonnes découvertes. 8)
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Messagepar Chninkel » mer. sept. 30, 2009 18:24

Zéas a écrit :Merci pour les titres !
D'ailleurs, je n'ai jamais lu "le grand pouvoir du chninkel" non plus. :oops:

Tsss tsss :D
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Messagepar Zéas » jeu. oct. 01, 2009 15:54

Ce smiley t'était en effet destiné. :D :oops:
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Messagepar babalou » jeu. déc. 10, 2009 16:43

Bonjour a toutes et tous, les bdovore........Si je viens sur ce topic c'est pour avoir de vos conseils......En effet comme nombre d'entre vous je suis un passionné de bande dessinée, comics et mangas et voila mon dilemne.....

La plupart des séries que je suis sont des 'classiques' de la bd.....Tintin, astérix(enfin j'ai cessé depuis quelques temps), quelques albums de la collection aire libre.......Enfin beaucoup de 'grand public' et quelques séries un peu plus intimistes.......

Le hic est que je ne sors que trés peu de chez moi et que je ne fréquente que trop rarement les bibliothèques spécialisées en bd......Je passe quelques fois a la fnac prés de chez moi et ils ont un choix limité de bd......Et trés peu de bd ou de séries 'indépendantes'....

Voila donc ma question, pourriez vous me conseiller quelques bd, dans tous genres, qui sortent un peu de l'ordinaire de la production bédéphilique.......Des bd du style
-pilules bleues de Peeters....
- le grand pouvoir du chninkel (que je vais devoir racheter, je le retrouve plus...Ah les déménagements, la plaie)....

Enfin bref, je demande vos conseils pour une ou deux série, assez courte ou déja terminée, afin de parfaire mon éducation........

J'ai parcouru le topic et a part le tueur y'a pas grand chose qui m'attire, je sais je suis difficile.....

D'avance merci
à mon signal, déchaine les enfers.
http://www.bdovore.com/guest.php?user=3828645

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Messagepar bouri » jeu. déc. 10, 2009 18:58

Les druides chez soleil celtic 5 tomes, le dernier sort en 2010

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miaou
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Messagepar miaou » jeu. déc. 10, 2009 22:50

Voilà ce que je peux te proposer, j'ai essayé de te concocter une petite sélection assez éclectique en espérant te donner des idées

[bd]62360[/bd]

Jolies ténèbres, de Vehlmann et Kerascoët chez Dupuis, très finement chroniqué par le talentueux bédéphile Smurz
A ranger dans la catégorie "conte cruel" au graphisme faussement enfantin

[bd]10810[/bd]

Julius Corentin Acquefacques, de Marc-Antoine Mathieu chez Delcourt (5 vol, peut-être finie)
Monument de l'absurde, MA Mathieu aime l'expérimentation graphique, narrative et stylistique sans oublier de divertir.

[bd]3919[/bd]

Capricorne, d'Andreas chez Le Lombard (14 vol, en cours, 1 volume/an)
Andreas c'est un univers qui synthétise le pulp et le récit d'aventure classique. Graphiquement très reconnaissable, chaque nouveau volume de Capricorne parvient à séduire, enthousiasmer et étonner tout à la fois.
Andreas signe également Rork et Arq, et ces 3 séries voient leurs personnages apparaître en guest-stars sans qu'il soit obligatoire de toutes les lire

[bd]40233[/bd]

Le chat du kimono, de Nancy Pena chez la Boîte à bulles
Univers onirique, mélange d'ambiance XIXe mâtiné de quelques touches de fantastique.

Et Corto, évidemment :D

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smurz
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Messagepar smurz » ven. déc. 11, 2009 11:06

Quelques idées en passant, en espérant que tu ne les ai pas déjà lues (ce sont toutes des "One shot" ou intégrales recouvrant one shot ou deux tomes):

Davodeau (genre tranche de vie apparemment ordinaire):
[bd]10071[/bd]
[bd]11024 [/bd]
[bd]24126 [/bd]

Loustal (genre polar - chronique sociale, à mi-chemin entre la peinture et la BD)
[bd]11035 [/bd]
[bd]34305[/bd]
[bd]36646[/bd]

Bourgeron (genre adaptation de romans)
[bd]40323 [/bd]
[bd]74117[/bd]

Chabouté (genre fantastique, tranche de vie)
[bd]55726[/bd]
[bd]37411[/bd]
[bd]37516 [/bd]

et pour finir quelques albums dans des genres différents tant par le dessin que par l'ambiance :

[bd]59874 [/bd]
[bd]73473 [/bd]
[bd]11152 [/bd]
[bd]27157 [/bd]
[bd]71681 [/bd]
....
puis tout Andreas, Ferrandez, Mézières, Moebius, ou des séries comme Garulfo, de cape et de crocs, la licorne, Alim le Tanneur, West, Bouncer etc...Difficile de t'orienter sans connaître vraiment tes goûts ! :D 8)
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Messagepar bouri » ven. déc. 11, 2009 12:48

Je vais t'en mettre d'autre au vu de ce qu'on mis mes camarades:

[bd]73452[/bd]

[bd]37522 [/bd]

[bd]52492 [/bd]

[bd]48153 [/bd]

[bd]72008 [/bd]

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Messagepar babalou » ven. déc. 11, 2009 19:15

Eh bien, quelle célérité dans vos réponses......Aprés une petite lecture des différentes séries proposées je vais me tourner vers

Le dernier temple d'Asclépios
Dreamers
Le constat
White sonya
L'obéissance
Henri Désiré Landru
Trois Eclats Blancs
Jolies ténèbres

en espérant tous les trouver en librairies ou sur le net.......
Sinon pour ce qui est de mes gouts je suis trés ecclectique.....Cela va du gros 'blockbuster' style insiders ou irs en passant par quelques bd intimistes du genres la guerre d'alan ou pilules bleues de peeters.......En continuant par le comics de super héros.....(superman, batman, punisher et cie)les comics indépendants (l'excellent fun home d'alison bechdel), pour continuer dans le manga pur shonen (eyeshield 21) mais aussi le manga de 'genre' (l'incident de sakai, le cheminot etc....)

Le plus important pour moi étant que la bd me fasse 'mévader' du quotidien pas toujours trés gai.....
En tout cas merci pour tous vos conseils, m'est avis que cette longue liste va me servir dans les mois a venir
'
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Messagepar smurz » ven. déc. 11, 2009 19:44

babalou a écrit :... en espérant tous les trouver en librairies ou sur le net...

Cela ne devrait guère poser de problèmes !
Bonne lecture !
8)
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