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upload dédicaces

Posté : dim. juin 21, 2009 15:32
par Sixte
Bonjour,

Il est possible d'indiquer les albums de notre collection qui sont dédicacés.

Mais il pourrait être intéressant de pouvoir ajouter un scan de la fameuse dédicace pour l'album en question, et pouvoir les partager sur notre profil public.

Posté : mar. juin 23, 2009 21:06
par Cinoche
J'adhère et cela rejoint mon 1er post, sur le rajout d'autres images (http://www.bdovore.com/forum/viewtopic. ... &start=630).

:D

Posté : mar. juin 23, 2009 23:10
par bouri
Pour avoir beaucoup de dédicaces il faudrait l'aval des auteurs je pense ;)

Posté : mer. juin 24, 2009 19:45
par Cinoche
Bonsoir,
bouri a écrit :Pour avoir beaucoup de dédicaces il faudrait l'aval des auteurs je pense ;)
En dédicaçant une BD, son auteur accorde implicitement au propriétaire le droit d'utiliser cette dédicace.

Je ne crois qu'il y ait un pb.

A+

Posté : mer. juin 24, 2009 23:06
par smurz
Cinoche a écrit :Bonsoir,
bouri a écrit :Pour avoir beaucoup de dédicaces il faudrait l'aval des auteurs je pense ;)
En dédicaçant une BD, son auteur accorde implicitement au propriétaire le droit d'utiliser cette dédicace.

Je ne crois qu'il y ait un pb.

A+
L'auteur a toujours un droit de regard sur son œuvre, il n'y a donc pas d'autorisation IMPLICITE d'utilisation d'une dédicace.
Cette dédicace n'a que pour seul but de te faire plaisir, tu n'en as donc pas le droit d'en disposer comme tu le souhaites, dans un autre but que ce pour quoi elle a été réalisée !
Tout autre but demande l'autorisation de son auteur (ne pas oublier qu'elle est unique par essence).
C'est le même principe que la reproduction d'images sans autorisation de l'auteur, ce n'est pas parce que tu as acheté une BD que tu peux reproduire tout ou partie sans copyright ni mention de possibilité de retrait etc.
Il y a eu pas mal de dérives par le passé sur les dédicaces (usage purement mercantile ou spéculatif de certains/certaines), donc...
si montrer une dédicace "en passant" dans un forum ne doit pas générer de problèmes, en généraliser l'affichage sur un site avec partie dédiée à cet effet peut soulever certaines interrogations je pense.
Désolé si je ne suis pas très clair. :?

Posté : jeu. juin 25, 2009 20:44
par Cinoche
Tu es parfaitement clair : je suis propriétaire d'une BD dédicacée mais la dédicace ne m'appartient pas. violent1.gif

J'ai un doute cependant sur la notion de propriété ;

:arrow: http://www.adabd.com/viewtopic2.php?t=2254 et surtout l'art. 8.

Mais si je ne me trompe pas, ce site a la chance (et nous aussi par la même occasion) de compter parmi les membres, Kara (http://karafactory.blogspot.com/) qui pourra nous donner son avis sur le sujet.

A suivre
:D

Posté : jeu. juin 25, 2009 22:36
par miaou
La divulgation d'une œuvre relève du droit moral.
Celui-ci est non cessible et imprescriptible, c'est-à-dire qu'aussi bien l'auteur que ses ayants-droit après sa mort ont autorité pour l'exercer.

Droit moral (conservation et défense de l'œuvre et de son auteur) + droit patrimonial (exploitation de l'œuvre, y compris à fins lucratives) = droit d'auteur

En clair, la dédicace t'appartient, mais ce que tu fais avec, à partir du moment où ça implique la divulgation à des tiers (hors cercle de famille), l'auteur a et aura toujours son mot à dire dessus.

Posté : ven. juin 26, 2009 8:54
par smurz
miaou a écrit :La divulgation d'une œuvre relève du droit moral.
Celui-ci est non cessible et imprescriptible, c'est-à-dire qu'aussi bien l'auteur que ses ayants-droit après sa mort ont autorité pour l'exercer.

Droit moral (conservation et défense de l'œuvre et de son auteur) + droit patrimonial (exploitation de l'œuvre, y compris à fins lucratives) = droit d'auteur

En clair, la dédicace t'appartient, mais ce que tu fais avec, à partir du moment où ça implique la divulgation à des tiers (hors cercle de famille), l'auteur a et aura toujours son mot à dire dessus.
Merci Miaou d'expliquer simplement ce que je n'ai pas réussi à traduire ! :wink: :)

Posté : ven. juin 26, 2009 20:07
par Cinoche
miaou a écrit :La divulgation d'une œuvre relève du droit moral.
Celui-ci est non cessible et imprescriptible, c'est-à-dire qu'aussi bien l'auteur que ses ayants-droit après sa mort ont autorité pour l'exercer.

Droit moral (conservation et défense de l'œuvre et de son auteur) + droit patrimonial (exploitation de l'œuvre, y compris à fins lucratives) = droit d'auteur

En clair, la dédicace t'appartient, mais ce que tu fais avec, à partir du moment où ça implique la divulgation à des tiers (hors cercle de famille), l'auteur a et aura toujours son mot à dire dessus.
:arrow: Comme je suis quelqu'un de joueur, voici ma réponse : "Alors, il n'y a aucun souci pour les diffuser sur ce site puisque ne sommes nous pas une grande Famille amatrice de BD ??"
smurz a écrit :[Merci Miaou d'expliquer simplement ce que je n'ai pas réussi à traduire ! Wink Smile
:arrow: Je confirme : tu avais été clair, miaou est simplement rentré dans le détail juridique.

J'ai lu mais je ne sais plus où ni quand quelque chose qui disait en résumé : les faire connaître, c'est aussi rendre hommage à l'auteur et continuer de diffuser son œuvre.

A vous de décider mais si rejetez cette propo, vous rejetez alors l'idée de rajouter d'autres images. Quid de la couverture ?
:wink:

Posté : ven. juin 26, 2009 21:41
par Chninkel
Cinoche a écrit : :arrow: Comme je suis quelqu'un de joueur
Chouette, moi aussi :twisted:
Cinoche a écrit : A vous de décider mais si rejetez cette propo, vous rejetez alors l'idée de rajouter d'autres images. Quid de la couverture ?
:wink:
1. La couverture entre dans la catégorie "droit de citation", on reproduit à très faible résolution une partie d'une œuvre plus conséquente (l'album) dans le cadre d'un outil permettant de gérer une collection d'albums. Ça a donc sa place sur le site (à noter qu'il me semble me rappeler vaguement que la question du droit de reproduire (ou pas) ces couvertures sur notre site a déjà été discutée. Peut-être en privé entre correcteurs ?). Par ailleurs, si un auteur demande le retrait de ses couvertures, elles seront bien entendu retirées :)

2. Il y a l'aspect "originalité". Entre la couverture (en faible résolution) d'un album généralement tiré à plusieurs centaines/milliers d'exemplaires et une dédicace authentique et, par définition, unique, il y a un monde :wink:

Pour ce qui est d'autres images, je n'y suis pas favorable non plus. Après, ce sera les sérigraphies, puis les posters, puis les figurines, puis les pochettes de DVD (tintin, spirou, ...), les calendriers, les tee-shirts, etc ... :roll:

EDIT: en me relisant je me trouve un tantinet agressif :?, ça n'est évidemment pas mon état d'esprit, mais je ne parviens pas à reformuler autrement. Toutes mes confuses :oops: et restons de bonne humeur :D

Posté : sam. juin 27, 2009 11:11
par smurz
Chninkel a écrit : Pour ce qui est d'autres images, je n'y suis pas favorable non plus. Après, ce sera les sérigraphies, puis les posters, puis les figurines, puis les pochettes de DVD (tintin, spirou, ...), les calendriers, les tee-shirts, etc ... :roll:
Tu as juste oublié les photos avec les auteurs, les fringues en tout genre (costumes ...) les accessoires (bandeaux, bijoux) ... :D :D :D :D
Blague à part, je suis d'accord avec toi ! Limitons le site aux albums BD (au sens large), c'est pas si mal et certainement optimal pour la plupart ! 8)

Posté : dim. juin 28, 2009 8:49
par Cinoche
smurz a écrit :
Chninkel a écrit : Pour ce qui est d'autres images, je n'y suis pas favorable non plus. Après, ce sera les sérigraphies, puis les posters, puis les figurines, puis les pochettes de DVD (tintin, spirou, ...), les calendriers, les tee-shirts, etc ... :roll:
Tu as juste oublié les photos avec les auteurs, les fringues en tout genre (costumes ...) les accessoires (bandeaux, bijoux) ... :D :D :D :D
Blague à part, je suis d'accord avec toi ! Limitons les site aux albums BD (au sens large), c'est pas si mal et certainement optimal pour la plupart ! 8)
:arrow: A Chninkel : pas agressif mais moqueur (smurz aussi) mais restons bien évidemment dans la bonne humeur tongue1.gif

:arrow: A Chninkel & smurz : êtes-vous certains de n'avoir rien oublié dans votre liste ? Il y a tant d'autres choses que l'on peut rajouter ... :D :D :D :D :D

:arrow: Pour revenir au sujet principal : si je peux l'admettre pour la dédicace (droits ...), j'ai du mal à comprendre ce blocage vis à vis d'autres pages. Sans vouloir faire de pub mais des sites comme la Fnac et Amazon mettent à dispo, en plus de la couverture, des pages extraites de l'album et là, c'est bien dans un but lucratif.

A ce moment là, limitez l'upload à quelques images seulement et bien évidemment à votre validation. Je trouve que ça agrémente l'album et ça peut aider à la décision .

Mais je ne suis qu'un modeste amateur de BD qui ne connaît pas tous les tenants et les aboutissants :wink: et tout ça, dans la bonne humeur. :lol: :lol:

Bon dimanche ensoleillé !!

Posté : dim. juin 28, 2009 15:01
par smurz
Cinoche a écrit : Pour revenir au sujet principal : si je peux l'admettre pour la dédicace (droits ...), j'ai du mal à comprendre ce blocage vis à vis d'autres pages. Sans vouloir faire de pub mais des sites comme la Fnac et Amazon mettent à dispo, en plus de la couverture, des pages extraites de l'album et là, c'est bien dans un but lucratif.
Sorry, je fais quand même une différence entre la FNAC, Amazon et BDovore en terme de finalités...:D
Cinoche a écrit : A ce moment là, limitez l'upload à quelques images seulement et bien évidemment à votre validation. Je trouve que ça agrémente l'album et ça peut aider à la décision.
Personnellement, j'ai besoin de la rencontre physique avec l'objet (l'album) pour désirer ou non le parcourir et l'acquérir. Le fait de me montrer des extraits ne me décidera en aucun cas ni ne m'orientera... Quant à la validation : Quis custodiet ipsos custodes ? (= Who watches the Watchmen ?)
Suis sans doute trop vieux pour cette ère numérique :papy: :D

Bon dimanche ensoleillé également, plein de bonne humeur 8) 8)

Posté : dim. juin 28, 2009 21:55
par miaou
Cinoche a écrit :Sans vouloir faire de pub mais des sites comme la Fnac et Amazon mettent à dispo, en plus de la couverture, des pages extraites de l'album
... dans le cadre d'accords passés avec les auteurs ou leurs représentants.
Je nous vois mal "embaucher" un juriste à BDovore pour proposer ce type de service, et à titre personnel, je ne souhaite pas prendre la voie d'autres sites qui se font le relais des éditeurs pour proposer qui des extraits des dernières nouveautés, qui des bannières flash qui tuent les noeuils, qui des albums à gagner par le biais de concours sponsorisés. :D

Posté : dim. juin 28, 2009 22:55
par smurz
miaou a écrit :.... et à titre personnel, je ne souhaite pas prendre la voie d'autres sites qui se font le relais des éditeurs pour proposer qui des extraits des dernières nouveautés, qui des bannières flash qui tuent les noeuils, qui des albums à gagner par le biais de concours sponsorisés. :D
Quid de ta signature ? (Joke :D :lol: 8) :jap:)